Dukát není od pánů Kozáků

Tady neporadím, nevím.

Dobrý den. Můžu se zeptat na důvod? Poradna v Buchlovicich s panem Kozakem zůstává dle programu? Děkuji za odpověď. 

Ano, poradna bude.

Teď čtu v jiné diskuzi, že je to asi rez.

Je to skutečně rez, listová choroba, cibule nenapadá.

Orientačně jedna tuna.

Škoda nedá sa mi pridať foto  ani video.

Myslím, že to bude relativně neškodná sazovitost česneku - saprofyt žijící na již odumřelých částech rostliny. V podstatě estetická záležitost. Koukněte do sekce "choroby a škůdci"

Děkuji, kouknu :)

A vytáhl jste cibule, ne palice.
Palice jste měl zastřihnout :)

Děkuji za upřesnění, palice jsem zastřihl, cibule vytáhl :)

Tady máte rez. (Sazovitost můžete vidět pouze na malém místě přibližně v polovině druhého snímku.) Je to choroba listů, konzumní kvalitu cibulí nijak neovlivňuje.

Z mé čistě laické úvahy bych asi zkusil jarní nepaličáky. Možná jsem ovlivněný tím, že jsou mými olíbenci. A to z důvodu, že se dají sázet na jaře mimo hlavní zimu a i tak dozrají. Ale nevyhnete se jarovizaci - myslím, že se uvádí aspoň 40 dní před vysázením uchovat v chladu v lednici. Pak postupně přes vyšší teplotu navyknou a pak sázet ven. A že by možná pomohlo sázení do malinko větší hloubky kvůli teplotě. Ale je to čistě moje doměnka, takže bych se nebál a prostě něco zkusil. Ono místní česneky asi budou zeleninového typu bez té naší ostré chuti, jak jsme zvyklí.

Uvažoval jsem stejně. Jarní odrůdy případně použít lednici k simulaci zimního období. Ve finále se dá použít klimatizovaný kontejner k dosažení optimálních podmínek. Jak říkáte problém není že by tu česnek člověk nekoupil. Problém je v chuti a síle kterou má. Problém není ani tak že bych se bál to zkusit, jen vzhledem k vzdálenosti na dopravu sazenic jsem si říkal že bude rozumné se zkusit zeptat na nějaká doporučení. Ono se to nakonec zredukuje na to co se dá koupit v následujícím týdnu nebo dvou. Čekám návštěvu což minimalizuje náklady na první pokus. 

A kde v těch tropech vlastně žijete, smím li se zeptat? Jinak jsem zkusil trochu hleda, samotného mě to ze zvědavosti zajímá, ale ani v historii diskuse u Kozáků jsem nic moc nenašel.

Jde o Thajsko.

Tady se budu muset ještě poradit. (Snad na to nezapomenu.) Ale chybí ještě jedna zásadní informace, jak je to s vodou. A ještě další: jste na stejném stupni severní šířky jako ČR?

Díky moc, určitě nejsem ve stejné zeměpisné šířce. Žiji v Thajsku. Ohledně vody počítám že zálivku si budu řídit sám a vzhledem k povaze dešťů nějaký typ zastřešení bude žádoucí. Pohrávám si i s myšlenkou použít květináče pro lepší kontrolu nad celým procesem pěstovaní. Moje primární motivace za otázkou na odrůdu byla, v první řadě laický pocit že množství silic které česnek produkuje závisí nejen na složení půdy, zálivce a hnojení ale také na teplotě a slunci v které česnek vyrůstá. Plus vědomosti že zelenina obecně teplo a slunce ráda má, ale jsou tu limity toho jak daleko to muže zajít. A pochopitelně některé odrůdy snesou vice než jiné. Ani se tak nebojím nízkých teplot ty tu zřídka kdy klesají pod 20 stupňů a ne déle než pár dní, ale vysoké teploty přesahující 35 ve stínu jsou tu prakticky standard který může krátkodobě jít i pře 40. Protože aktuálně jsem ve stádiu experimentu rád bych se vyhnul nákladům na klimatizaci a pěstoval venku. Což mne pravděpodobně staví do přesně obrácené pozice než klasického českého pěstitele. Bojím se že bude moc velké horko, nikoli toho že budou mrazíky na jaře nebo hůř těsně před sklizní. Spíš že příliš velké horko způsobí že česnek vůbec nevyroste nebo sice vyroste ale bude postrádat říz který má když roste u nás.

Odrůdy česneku se dělí na krátkodenní a dlouhodenní. U nás pěstujeme dlouhodenní, u Vás to budou krátkodenní. A v tom bych viděl větší problém než v teplotách.  Ozimé odrůdy česneku potřebují projít chladnějším obdobím, aby mohly rašit. Tím nemyslím zimu, ale podzim. Nevím však, jestli se bavíme o týdnu nebo delší době, zrovna tak nevím, jestli je to patnáct stupňů nebo míň. To by se asi sadbě mohlo nějak zajistit. Jarní odrůdy toto chladné období potřebují taky, mají však delší dormanci. Dále soudím, že by vzniklo hodně nedělených jednostroužkových cibulí. Ale ten dlouhý den asi bude chybět. Samozřejmě když máte chuť experimentovat, tož to zkuste na více odrůdách. A uvidíte.

Děkuji mnohokrát. Délka dne mne nenapadla, to je dobrá připomínka. Nicméně délku dne je pořád levnější upravit než snížit teplotu. Chladnější období nutné pro rašení jsem plánoval simulovat pomoci lednice. Česnek mi v ní nechtěně klíčil mnohokrát. Trochu vážněji, měl by jste k doporučení na nějakou literaturu v které bych mohl úspěšně nastudovat informace o PH půdy, optimální složení živin v půdě a podobné technické informace. Měl bych zvládnout středně pokročilé vědecké testy bez jakýchkoliv problémů. Po pravdě dlouho jsem chtěl zkusit nějaký experiment s pěstovaní ale v Čechách to nemělo ekonomicky smysl, tady pokud se bude dařit je šance přinejmenším srovnat cenu importované suroviny z Čech. Možná trochu hloupá otázka, sezona ještě nezačala, ale máte nějakou sadbu aktuálně dostupnou k prodeji před koncem tohoto měsíce?

Trochu se podobnými tématy zabývám. Z českých odrůd mám nejpřesněji zmapovaný konkurenční Ivan, který začne vyhánět květní stvol něco pod 14h denního světla. Letos v zimě jsem zkoušel větší množství středomořských příbuzných česneku, snad jen Allium Arvense začalo vyhánět stvol za neutrálních podmínek (12h). Ostatních několik druhů z okruhu A. Ampeloprasum potřebovaly přidávat. Např. A. Commutatum, které je i jinak dost zajímavé, potřebovalo až ke 14,5h, jinak do květu nechtělo. 
Tak kdybyste dal vědět, jak to v Thajsku půjde s naším česnekem, budu zvědavý. Asi budete muset pár týdnů vernalizovat v lednici.

Určitě se rad podělím o zkušenosti a pokusím se celý experiment dokumentovat jak to jen bude možné. Vlastně asi dobrá otázka je co by bylo dobré monitorovat během experimentu? Po pravdě moje schopnosti udržovat pravidelný režim rostlinám jsou poněkud limitované, ale moje profese mi umožňuje poměrně snadné nasazení mikro kontrolérů, což mi dá možnost nejen udržovat pravidelnou zálivku, sepnout osvětlení ve chvíli kdy bude nutné protáhnout délku dne, ale také možnost monitorovat v reálném čase poměrně velké množství dalších parametrů jako teplotu vzduchu a půdy nebo PH zálivky (pokud vše půjde dobře s hlínou, rád bych zkusil hydro a aeroponické metody), obecně se zdá že ceny senzorů v posledních letech klesly natolik a sortiment se zvětšil tak že člověk může monitorovat poměrně velké množství dat za rozumnou cenu ve slušné kvalitě a přesnosti. To úplně nejmenší co se dá dnes udělat je nahrát video kompletního cyklu.

Aby česnek tvořil složenou cibuli, musí projít chladným obdobím (vernalizací). V tropech to neuděláte jinak,než v lednici. Když o tom budete něco hledat, najdete něco jako 4-8 týdnů. Ve druhé půlce můžete vidět, jak ze stroužků raší kořeny, pokud aktivně rostou, je nejvyšší čas je zasadit. V tropech je délka dne kolem 12h, což je ok pro vegetativní růst. V Bangkoku neklesá délka dne pod 11h, což by mělo stačit pro růst i kolem slunovratu, ikdyž to asi nebude nic světoborného. Nakonec uvidíte, jestli ta délka dne bude stačit k tvorbě cibule, která je podpořená tvorbou fytohormonů za podmínek dlouhého dne. Kdyby to s českým česnekem nešlo, zkuste středoasijský ( uzbekistán, Kyrgyzstán) - tam najdete prakticky všechny typy česneku,navíc zvyklé na kratší délku dne.

Před koncem tohoto měsíce ještě sadba k dispozici nebude. Expedice začne počátkem září.

Myslel jsem si to. Uvidíme jestli mi něco přivezou ted tak to zkusím pro první kolo a pro další pokusy si objednám nějakou sadbu od Vás a vyřeším transport do Thajska.

Problém to není. Pokud se Vám zdá, že jsou svazky (pokud je ve svazcích) hodně promáčené, můžete je rozvázat, česnek rozložit a po oschnutí znovu svázat.

1. Nevím to stoprocentně, ale soudím, že ne. Já jsem se samozřejmě při své práci se rzivostí setkal mnohokrát, ale nikdy se to neopakovala ve stejné lokalitě. Takové postižení, jaké bylo letos, nepamatuji; doufám, že se jednalo o výjimku.
2. Na téma sušení česneku bez natě a s natí jsme několikrát diskutovali s panem Ing. Jaroslavem Rodem, CSc. On zastával názor, že je to jedno, já jsem zdůvodňoval potřebu sušení s natí lepším fyziologickým vyzráním cibulí. V posledním čísle časopisu Zahrádkář v části Kalendárium uvádí pan Vojtěch Ferby, že se mají sušit celé rostliny, že rostlina stahuje látky z listů do cibule; a co mě zaujalo, že se tomuto procesu odborně říká reutilizace živin. Proto doporučuji ponechat celou nať. 
Pokud se nedají spočítat listy, počítají se obalové suknice (slupky) na cibuli. Paličáky by jich měly mít v době sklizně ještě čtyři.

Běžně se to tak dělá, že po zavěšení má česnek cibule dole a palice (pokud nebyly odstraněny během vegetace) nahoře. Považoval jsem to tak vždycky za správné, takže mě ani nenapadlo zabývat se tím, jaký by mělo vliv opačné zavěšení. Takže bohužel moje odpověď na Vaši konkrétní otázku zní: nevím.

 Odpověď zatím neznám.

Jejich použitelnost posoudíte až někdy za tři měsíce.

Velké rostliny měli osm, někdy až deset listů. Sběr jsem dělal, když většina měla pět dužnatých listů. U velkých rostlin jich bylo víc. 
Květní stvoly byly už téměř narovnané. 
Je fakt, že mi připadalo dozrávání hodně nerovnoměrné. Mám jen nízké stovky rostlin a česnek se snažím pěstovat třetím rokem, takže zkušenosti jsou téměř nulové. A ještě divný rok....

K této chorobě je třeba i snímek celé rostliny a snímek porostu. Pokud jsou na fotkách nejhorší rostliny a vzhledem k datu výskytu, bych dost váhal. Ale s jistotou tuto chorobu vyloučit nemohu.

Náš plán je jednoduchý. Zařídíme, aby se globální oteplování nejen zastavilo, ale aby se klima vrátilo na úroveň poloviny minulého století. Ale protože jsem už dost dlouho v důchodu, mám obavu, že už tento plán nestihnu splnit.

Mám vysvětlení. Je to fyziologická porucha, která se v letošním roce objevuje v nezvykle vysoké frekvenci. My každopádně takové cibule ze sadby vyřazujeme.

Děkuji. za odpověď. A je předpoklad, že z této cubule vyroste opět podobnná? V letošním roce jsme měl na 3 polích vzdálené cca 0,5km. na Jednom poli byl výskyt cca 70%, na druhém 40% a na třetím 0%. Vše z jedné sadby.

Nevím, nezkoušeli jsme to. Pokud cibule neodpovídá odrůdovému popisu (třeba i z důvodu fyziologické poruchy), vyřazujeme ji do konzumu.

Už jsem se s tím také setkal, že pěstitel u stonku cibuli otevřel, ale jestli to má kladný vliv, nedokážu posoudit.